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孟建柱与12律师对话细节：中午自助餐时还在聊

2016-1-7 21:03| 发布者: 无心的男孩| 查看: 330| 评论: 0|原作者: 无心的男孩

摘要: 【编者按】中国司法体制改革进入“攻坚之年”，中央政法委书记孟建柱也在新年“开门问计”，与12名律师、法学专家面对面。 1月7日，据微信公号 ...

“我说话直，有讲的不对的地方，请孟书记批评我，吴部长保护我。”

【编者按】

中国司法体制改革进入“攻坚之年”，中央政法委书记孟建柱也在新年“开门问计”，与12名律师、法学专家面对面。

1月7日，据微信公号“长安剑”刊文披露，大家与孟掌门对话了3个小时，围绕冤假错案、当庭宣判等话题，众人踊跃“开炮”、畅所欲言，有些人抢着话筒发言，有些人留下几十条意见，连中午自助餐时间也没放过。

北京市京都律师事务所合伙人韩嘉毅律师的话音还没落，在场的律师们都乐了。司法部长吴爱英噗嗤一笑，一直整个身子都侧过来听的孟建柱，马上扬手说道：“你讲得很好嘛！这话是对我的批评啊。”

各位小伙伴，你有没有好奇：这群人究竟在干啥呢？

1月7日上午，他们坐在被人称为“中国最神秘低调的机构之一”——中央政法委大院会议室里，热烈讨论着一个跟你切身相关的话题：怎么让老百姓在每一个司法案件中，都能感受到公平正义？习大大提出的全面“依法治国”战略在新的一年怎样往前推进？

“花径不曾缘客扫，蓬门今始为君开”。一大早，中共中央政治局委员、中央政法委书记孟建柱，携中央政法委秘书长汪永清、司法部部长吴爱英及中央政法委全体副秘书长等人，打扫庭院、泡上清茶，迎接第一批客人——12位律师代表的到访。

咱政法掌门人要干啥？为落实习大大指示，向律师群体代表当面“问计”司法体制改革和政法工作呀。

“书记，现在司法责任制改革在推进，但要防止一些法官以‘不干预案件’为名搞不作为！”“书记，法官员额制改革在一些地方，成了‘老同志必入选，年轻人被淘汰’，不利于调动法院内部年轻精英的积极性。”“书记，监视居住措施，目前在侦查阶段被用得太多太滥了。”“书记，‘以审判为中心’的司法改革，就要让庭审‘实’起来，律师必须发挥更多作用！”“书记，建议您用法律大数据，作为制订下一步司改路线图的参考。”

“书记，目前中国律师中30-40%是‘吃不饱饭’的，现实逼着他们‘怂恿矛盾、从中牟利’。应该培养一批职业做公益的律师，既让老百姓享受到法律援助，又能化解社会矛盾。”……

在与孟掌门面对面的三个小时内，12位律师，也足足说了近三个小时。一开始发言是按座次的，后来开始有人举手“抢话”，最后有律师干脆说：“我写了20条意见，等一下我把材料留下！”

一直认真聆听、不时微笑点头或插话提问、经常低头做笔记的孟掌门，也笑着答：“对！带材料的都留给我，下去我要认真研究。”

估计有小伙伴会问：针对司法改革，孟掌门新年第一个“开门问计”的，为啥不是公检法人员，而是律师群体呢？

咱们听听孟掌门是怎么做“开场白”的：“今年，正好是十三五规划开局之年，也全面推进依法治国、加快法治国家建设的重要一年，意义非常重大。各位都是国内有名的大律师、大专家，在推进全面依法治国的一线，有非常丰富的法学理论素养、法律工作经验，你们的意见，对我们非常重要。”

的确，如果说全面推进依法治国是国家治理领域一场广泛而深刻的革命，司法体制改革就是这场革命的“重头戏”。小伙伴们肯定还记得，2015年，一系列改革举措都在稳步推进：

全面废止劳动教养制度完成了；立案登记制，让小伙伴们不再“诉讼无门”；法官检察官员额制改革，让一部分人专心做“法官”，“法官”角色由此变得更专业、更纯粹；司法责任制，让“葫芦官判断葫芦案”可能被终身追责；跨区域法庭的设立，让老百姓头疼不已的“地方干预”，逐渐走入历史。

而2016年，更是这场改革的“攻坚之年”。换句话说，党的十八届三中全会、四中全会部署的司法体制改革任务，“大部分要在今年完成”。比如，以审判为中心的诉讼制度改革，就是今年要“啃”的一块硬骨头。

今天上午，站在2016年的门槛上，孟掌门一上来对“第一批客人”律师代表，这样解释他“先问计于律师”的用意：“我觉得，一个国家律师事业的发展程度，也体现了这个国家文明进步的程度。你们同意这句话吗？”

“同意！”律师代表们回答，气氛一下子轻松起来，讨论随之热烈展开。从法官员额制改革效果到如何破题“以审判为中心”的诉讼制度，从冤假错案为何屡禁不止到律师“新三难”问题如何解决……12位律师代表畅所欲言，没说完的，甚至把话一股脑儿带到了午餐桌上。

“孟书记亲民、懂行，所以大家说个不停，总想把自己了解的东西都‘倒’出来。”提到对孟掌门的印象，北京市天同律师事务所合伙人蒋勇道出了这两个“关键词”。

“亲民”，几乎所有律师都得出了这个感受。

据北京市致诚律师事务所主任佟丽华回忆：“9点多，孟书记穿着深棕色夹克走进来。一进门，他就一个一个地跟我们握手、问好，书记看起来清癯干练，非常精神，语气很亲切。听我们发言时，一直看着我们的眼睛。”这种“没架子”，让佟丽华发言后做了一个“大胆”的举动——走到孟掌门座位旁，送上了一本自己写的书——《十八大以来的法治变革》。

另一位律师回忆了这样一个细节：“孟书记开场白的最后说：‘今天这样行不行？中午，大家一起在食堂吃个自助餐。我想多听听大家的意见，讨论时间能更充分一些。’这说明，孟书记想听大家的意见是真心的，中午，大家跟孟书记就在机关食堂的自助餐厅里又聊了很久。书记没架子。”

“我们发言前，书记还特别加了一句：‘大家有问题随时提，我希望能多能听到不同意见、反对意见。这样我们对很多问题的认识，就能越来越接近真实。’能看出来，书记今天来，已经做好了接受律师们‘开炮’的准备。”还有一位参会律师，事后向长安君透露，这让这位律师感觉“距离一下子拉近了”。

除了“亲民”，对曾在兰州基层做过刑警的北京东卫律师事务所律师顾永忠来说，他觉得三小时谈下来，孟掌门给他的另一个直观感受就是两个字——“懂行”。

顾永忠律师还有一个身份是全国律师协会刑事专业委员会副主任，十分关注冤假错案问题。今天，他在孟掌门面前不客气地“开炮”：

“据我了解，90%左右的刑事冤假错案，律师一上来原本都是做无罪辩护的。保障和维护律师的权利，某种程度上就是保护了司法公正，尤其是刑事案件的司法公正。”

“不少冤假错案都是鉴定失误。比如，嫌疑人身上提取的泥土、残留的微量元素等，怎么取样、何时取样、怎么化验？细微的差别，会偏差很大。”

“中国目前刑事案件中，犯罪嫌疑人在审判阶段不认罪的约占10%－15%，实质性审判应该更多放在这些案子上，因为这些案件往往是冤假错案的重灾区！”

顾永忠律师“开炮”时，孟掌门也没闲着。他不时打断、提问，不是核对数字的准确性，就是提出有关鉴定方法的问题。在一些建议上，则频频点头。

这让顾永忠律师觉得：“跟懂行的书记谈法律，就是不一样！”

另一位让“懂行人”孟掌门频频点头的律师，是长安君一开始提到的韩嘉毅。他笑称“说得直”让书记批评，但孟掌门却说“说得很好，很受启发”！

韩嘉毅律师谈了啥？“书记，我想告诉您：现在律师——尤其是年轻律师，不愿意进法院、进法庭的问题越来越严重。司法是社会的解压阀，没有律师的配合不行。但律师知情权、参与权应该得到充分保障。”

他建议：“书记，在接下来的‘以审判为中心’诉讼改革中，能不能提高法院当庭宣判的比例？至少，让法官能当庭，对‘事实、证据是否被采纳’进行认定。否则，就鼓励了‘宣判不当庭，庭下想歪招’。”

对这些辛辣、尖锐的意见，“懂行人”孟掌门全程侧身倾听，频频点头。听到有启发的，马上提笔记录，喝水时间都没有。

蒋勇律师提到的法律大数据概念，也让这位既懂行又前沿的政法掌门人“兴奋”。

“互联网+时代，法律大数据能为司法改革做什么？”这位曾在最高法工作7年的律师提出，“其实，它能够为司改决策提供数据支持，也能科学评价司改结果。比如说，司法改革中‘跨行政区划法院’的设置，最重要用意在于‘破除地方保护’，但是跨行政区划案件一定会受地方干预吗？有数据支持吗？这需要更精准、更海量的大数据支持。法律大数据可以用建模的方式，考量这类案件中，非本地的当事人败诉率是否高于本地当事人。”

蒋勇律师说：“这就为某地是否有必要设立跨行政区划法院，提供了较为中立、客观、数字化的参考依据。”

“带稿子了？稿子留一下。”孟掌门听完、记录完，赶紧“追加”一句。

长安君的小伙伴肯定有印象，早在去年9月的全国社会治安防控体系建设工作会上，孟掌门就提出要培育以尊重事实、推崇理性、强调精确、注重细节为主要特征的“数据文化”，还直接提出：“得数据者得未来……大数据表示的是过去，但表达的是未来，其意义就在于通过对海量数据的整合、挖掘，揭示传统技术方式难以展现的关联关系。”

瞅瞅，这么“懂行”的书记，估计让蒋勇律师有种惺惺相惜、相见恨晚之感吧？

……

律师们三个小时畅所欲言后，孟掌门做总结发言。总结中没有套话，简单直接：“12位律师代表的发言，让我有一个共同感觉：有见地、有深度，不少发言很‘接地气’，可信性强。每位同志的发言我记了，都有特点。”

最后，孟掌门还给到场律师发了个“彩蛋”。他说：“大家以后可以和我保持联系，有什么情况和问题，可以直接向我反映！”

这让到场的律师们感慨不已：“看得出来，孟书记是真心在和大家交朋友。”

2016，万象更新。司法改革路线图就在孟掌门这种“开门迎客”的互动中，日渐清晰。